Несмотря на все запреты, наше регби не сдается. Матчи чемпионата России стали транслировать по телевидению, чего не было уже очень много лет.

Почему хулиганскую игру джентльменов не воспринимают в России всерьез, нужен ли переход в Азию и когда уже наша сборная обыграет команду Грузии – об этом в эксклюзивном интервью «МК-Спорт» рассказал бывший игрок московского ЦСКА, экс-капитан сборной России по регби Василий Артемьев.

«Играя в регби в России, ты не сможешь обеспечить себе светлое будущее»

–​ Чемпионат России по регби-2023. Впервые в истории победителем стал пензенский «Локомотив», обыграв в финальном матче красноярский «Енисей-СТМ». Не удивлен результатами?

– За последние 3 года пензенское регби значительно повысило свой уровень. Чего только стоит выход в финал чемпионата России по регби местного «Локомотива» – три раза подряд. Причем против сильнейшего «Енисея-СТМ». В этом году наконец-то «Локомотив» смог победить красноярцев у них дома – на стадионе «Авангард». И это огромный шаг вперед и прогресс для пензенского регби, которое уже многие годы культивируется и развивается. И в целом для отечественного регби победа «Локомотива» – позитивный эпизод: смена чемпиона впервые за 7 лет.

Ведь все это время главный трофей выигрывал только «Енисей-СТМ». Правда, пару раз «Красному Яру» удавалось составить конкуренцию. Как раз в то время, когда я еще выступал за этот клуб. Сегодня, мне кажется, «Красный Яр» немного вывалился из тройки лидеров российского чемпионата. Не была проведена достойная селекционная и тренерская работа за последние несколько лет, которая гарантировала бы долгосрочный успех. И, конечно, сказались на результатах смена поколений и перестановки в тренерском штабе.

«Енисей-СТМ» очень рассчитывает на своих возрастных игроков. По-моему, за команду сейчас играют сразу несколько ребят, которым уже неплохо за 40 лет. Они вроде и показывают хорошие результаты, но при этом, конечно, не позволяют молодежи набираться необходимого опыта.

При этом поступательными, уверенными, отточенными шагами дошла до лидеров российского чемпионата «Казанская стрела». За счет сильных иностранных игроков и усиления тренеров.

Ну и хотелось бы увидеть, как будет карабкаться наверх «ВВА-Подмосковье» из Монино. Видно, что им тяжеловато. Определенная смена поколений, перестановки в штабе игроков и так далее. И ждем от «Динамо» хороших результатов. У команды есть потенциал, в ее составе очень много нашей перспективной молодежи, поэтому им нужно просто набираться опыта. Уверен, что «Динамо» начнет показывать результат. Может быть, не в этом сезоне, но уже в следующем стабильность должна к ним прийти. Как-то так.

–​ На твой взгляд, что нужно менять в российском регби, а что и так уже хорошо? Существует ли нехватка кадров и игроков? Насколько знания, образование имеют значение для работы тренером по регби? Имеет ли место прогресс в российском регби, или мы пока балансируем?

– Если говорить с точки зрения каких-то перемен, в которых нуждается российское регби, то, конечно, сейчас как никогда важно сконцентрироваться на подрастающем поколении. В этом, наверное, и заключается главная стратегия. К сожалению, в силу известных причин мы пропускаем ближайшие самые крупные международные соревнования – и Кубок мира по регби, и чемпионат Европы.

А в регби-7 – это мировая серия. И подготовка к Олимпийским играм тоже, скорее всего, пролетит мимо нас. Поэтому сейчас остается формировать резерв – 18 20 лет. Это ребята и девушки, из которых будет состоять костяк национальных сборных через 5-7 лет. Т.е. этим надо заниматься уже сегодня, чтобы иметь возможность выстроить конкурентные команды на будущее.

Думаю, к тому времени все наладится в мировом спорте. Тем более есть хорошие примеры – например, Португалия. Когда сборная этой страны, опустившись на дивизион ниже в европейском чемпионате, полностью все свое внимание сконцентрировала на своих молодежных командах до 19-20 лет. И в течение 3-4 лет они добились того, что их молодежные сборные начали выигрывать у европейских лидеров. И даже у Грузии. А дальше – Португалия начала выигрывать и у команд из Великобритании, Франции, Италии. И в итоге команда была сформирована именно из этих молодых игроков. Поэтому нам есть с кого брать пример. Сейчас самое время давать молодежи больше игровой практики в чемпионате России по регби.

Все-таки тренеры должны понимать, что молодые игроки должны играть, учиться выступать на других скоростях, принимать самостоятельные решения. На мой взгляд, баланс сегодня необходимо перенести именно на молодежь. Может быть, где-то в ущерб ветеранам, которые для российских сборных уже мало, что могут.

Да и новые прогрессивные знания для тренеров имеют очень большое значение. Ведь тренер почти как врач. Он никогда не перестает учиться. В спорте высших достижений постоянно появляются новые методики, и за этим надо следить. Также необходимо понимать, что сама игра продолжает эволюционировать, скорость становится выше, и какие-то тонкости игры постоянно видоизменяются. Этому надо отдавать должное и постоянно повышать уровень своей квалификации – либо самостоятельно, либо через тренерские курсы.

–​ Чего не хватает регби, чтобы стать популярным видом спортом в России? В условиях санкций, на твой взгляд, что можно сделать для его пиара?

– Регби начали показывать по федеральным телеканалам. Также можно вживую посмотреть матчи и получить от этого удовольствие. Это семейный, зрелищный вид спорта, яркий и недолюбленный.

Что еще можно сделать? Нужно продолжать вовлекать все больше людей в этот вид спорта. Помимо того что регби нужно показывать, рассказывать о нем, оно должно присутствовать во всех социальных сетях и в других медиа.

Необходимо работать и над вовлечением как можно большего числа детей, взрослых. Самый массовый пласт – это школьники. Поэтому стоит еще больше развивать школьные лиги по регби. Самый простой вариант регби – тэг-регби (бесконтактная командная игра, в которой каждый игрок носит пояс с 2 прикрепленными к нему лентами (тэгами) на липучках или шорты с нашивками. Игра основана на правилах классического регби. – Прим. ред.). Этот вид спорта уже активно развивается в школах как дополнительный урок физкультуры. И необходимо дальше продолжать совершенствовать его и Федерации регби России, и коммерческим компаниям. Например, в Ростовской области уже несколько лет развивается «Ростсельмаш-лига», которую полностью спонсирует компания «Ростсельмаш». По-моему, около 8 000 школьников в Ростовской области уже приняли участие в турнирах по тэг-регби. И это очень крутой пример вовлеченности и выполнения социальных программ компании. На примере московского клуба «ЦСКА» мы видим, как активно развивается Бизнес-лига по тэг-регби среди корпоративных команд. Тесное сообщество сотен специалистов-профессионалов из госсектора, коммерческих структур.

–​ Сегодняшняя статистика спорта (в том числе регби) показывает, что не всегда молодые спортсмены преодолевают барьер перехода в большой спорт. Как думаешь, почему? Не получают шанса заиграть, или во всем виноваты скромные финансовые условия в регби?

– Вопрос касается, наверное, всех видов спорта. По мере приближения к уровню взрослого спорта, спорта высших достижений, количество занимающихся мальчишек и девчонок падает. Много факторов на это влияет. Кто-то уходит из спорта в учебу, другие – по разным причинам – выбирают для себя иной путь и т.д. В том числе пропадает и мотивация заниматься спортом, появляются другие приоритеты, родители могут часто давить на детей, чтобы они не тратили слишком много своих сил и времени на спорт. Ну и финансовая составляющая, наверное, тоже имеет место быть. Регби далеко до футбола и хоккея. Да и даже, наверное, до волейбола с баскетболом. Последние тоже намного опережают регби в плане финансовых возможностей. По оплате труда профессионалов в нашей стране.

В ряде регионов России регби все-таки является своего рода таким привлекательным социальным лифтом. В Красноярске, Пензе, Казани. Но не скажу, что там среднестатистические регбисты-профессионалы получают намного больше средней заработной платы в целом в своем городе. Если ты хочешь стать профессионалом, то должен любить, ценить свое дело. И понимать, что, играя в регби в России, ты не сможешь обеспечить себе светлое, безоблачное будущее и ни о чем не думать после завершения спортивной карьеры. Поэтому всем регбистам должны это объяснять, напоминать о том, что нужно продолжать заниматься образованием, саморазвитием и готовиться к будущей карьере после профессионального спорта.

И вторая причина. На профессиональном уровне зачастую тренеры заточены только на результат. Из-за этого большое количество возрастных спортсменов до сих пор играют и занимают ведущие позиции в российских клубах. И поэтому шансов для молодых игроков получить игровое время и пробиться дальше мало. Благо второй год проходит чемпионат дублей по регби. Хоть какая-то игровая практика для перспективной молодежи.

–​ Твое личное мнение по засилью легионеров и иностранных тренеров в российском регби. Такое большое количество иностранцев действительно необходимо? Неужели в нашей стране настолько все плохо с молодыми игроками?

– Я не думаю, что легионеры в российском чемпионате конкурируют с молодежью. Вообще, есть научные изыскания и исследования на этот счет – что эти две категории игроков не являются конкурентами. Конечно, всегда будет существовать необходимость в сильных легионерах, чтобы повышать зрелищность чемпионата, уровень и его, и команд.

Молодые игроки должны тянуться за теми же самыми легионерами и черпать опыт работы с ними и с иностранными тренерами и игроками. И здесь все дело в синергии и развитии нашей перспективной молодежи, чем какая-то прямая конкуренция. В российском чемпионате по регби играют и работают высококлассные иностранцы. Например, из Южной Африки. И я очень рад, что у нас такие хорошие взаимоотношения с южноафриканским регби. Не скажу, что сейчас засилье иностранных игроков, наоборот, вроде уменьшили лимит легионеров в прошлом году. И сейчас их не так много – не более 4-5 игроков на поле.

–​ В одном из интервью ты сказал, что на содержание регбийного клуба в России уходит примерно 200-300 миллионов рублей. Что входит в эту сумму? И через какое время это может окупиться?

– Профессиональный спорт в России – это в основном деньги, выделяемые на меценатство и благотворительность. И об окупаемости здесь речи не идет. Надеюсь, все понимают, что такого нет ни в одном виде спорта в России. У нас нет такой коммерческой истории, когда вложенные деньги возвращались своим инвесторам в виде прибыли. Это так не работает. В России нет такого зрительского интереса, нет такой аудитории, активно потребляющей спортивный контент. И нет достойных рекламодателей, телеправ, которые бы продавали за миллионы. А деньги от них могли бы распределяться между теми же самыми клубами. Этого всего в российском спорте практически нет. И в регби тоже та же история. Порядка 200 миллионов рублей ежегодно необходимо на содержание мужской команды по классическому регби. Это зарплатный фонд, тренировки, сборы и т.д. А вот как эти деньги возвращаются?! Наверное, никак. Тем, кто вкладывает такие суммы, вряд ли можно ожидать какого-то денежного возврата. Ведь в России на профессиональный спорт выделяются все еще бюджетные деньги. Поэтому и ситуация такая…

–​ Еще одно твое высказывание, что у нашего спорта нет стратегии. «Нам нужен результат уже завтра, как только мы приняли какое-то решение. А в таких ситуациях надо смотреть на результат через 8-10 лет. Вот тогда мы увидим плоды». Почему ты так считаешь?

– Хороший вопрос. Допустим, в том же футболе, регби, хоккее и в других видах спорта у нас все еще есть большая заточенность на результат, начиная с очень раннего возраста. Хотя уже во всем прогрессивном мире нет никакой прямой зависимости от результата и побед на детском подростковом уровне и до перехода в профессиональный спорт тех ребят, которые в детстве что-то выигрывали. И когда у нас тренерские зарплаты зависят от побед 9–летних спортсменов или команды, то, что мы имеем в результате — селекцию в детском спорте, базирующуюся на каких-то физиологических и антропометрических превосходствах над другими игроками. Если кто не знает, поясню, что спортсмены, родившиеся с июля по декабрь, обычно значительно меньше физически своих сверстников, появившихся на свет в том же самом году, только с января по июнь. И у них намного больше шансов получить игровую практику в детском спорте, потому что они физически более развиты. Вряд ли какой-нибудь условный Лионель Месси заиграл бы в нашем детском спорте, просто потому что он был слишком мелким для своего возраста. Когда я говорю о стратегии, я имею ввиду подход в том же бельгийском или датском футболе, где отказались проводить турниры на результат – они не играют на счёт лет до 12. Там обязательно все должны выйти на поле и сыграть, развивая определённые навыки. Все основано на технике, дриблинге.

Меня больше всего смущает, что наши дети с раннего возраста начинают играть и биться за результаты, и от тренеров зависит, кто будет играть на поле. Из-за этого большое количество детей просто отсеиваются, потому что тренеры не дают им играть. Тренеру нужен результат. И это один из факторов, который мне не импонирует. В этом плане мне больше нравится тэг-регби. Там другие правила – что в турнирах обязательно должны сыграть все участники команды. Например, наш клуб ЦСКА часто проводит фестивали, где все получают медали за участие. Мы просто даем возможность играть всем. Мне кажется, что это и есть основа детского спорта.

«Чемпионат России по регби можно сравнить по уровню со вторым дивизионом Англии»

–​ Совсем недавно наши шахматисты перешли в Азию, а регбистов позвали на Азиатские игры. Стоит ли переходить, или есть смысл подождать? Какие азиатские сборные по регби ты бы выделил по уровню игры? Кто из них смог бы составить конкуренцию нашим регбистам (если российские регбисты будут играть в Азии)?

– Сложный вопрос. Мне кажется, европейское регби традиционно более конкурентное и более сильное, чем в Азии. Безусловный лидер – сборная Японии. Это было видно на Кубке мира как раз в Стране восходящего солнца. Местная сборная заняла первое место в своей группе, обыграв Ирландию и Шотландию. Японцы проиграли в четвертьфинале будущим чемпионам мира – команде из Южной Африки. Поэтому можно с уверенностью сказать, что Япония – абсолютный лидер в Азии.

С другими азиатскими странами мы тоже не раз встречались. Играли в Гонконге несколько лет подряд. Проводили ноябрьские тест-матчи Кубка мира. Но там регби немного на другом уровне – более любительский формат. В Японии есть профессиональная лига, и она находится там на беспрецедентном уровне популярности.

Есть и другие сборные – Корея, Китай. Команда из Поднебесной – для меня сейчас темная лошадка, потому что местами эта сборная бывает очень сильна. Мы мало о них знаем.

Наверное, нам все-таки стоит подождать с переходом в Азию. Потом поменять будет очень сложно. Рассчитываю, что наша сборная снова вернется на международную арену. Европа в этом плане для нас намного ближе. И уровень конкуренции, конечно же, в Европе выше. В условиях конкурентной среды у команд будут продолжаться рост и развитие. В Азии я вижу конкуренцию пока, наверное, в лице Японии. Другие азиатские сборные для России конкурентами не являются.